محبت صوفیوں کا مسلک

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

بات سے بات کی جائے تو یہ بات مجھے کبھی سمجھ نہیں آئی شیطان عرف ابلیس کتنا طاتتور ہے کہ خدا کی سیکیورٹی توڑ کر نا صرف جنت میں داخل ہوگیا بلکہ جنت میں رہتے آدم یا حوا کو بہکاتا بھی رہا سمجھ نہیں آتی اس وقت فرشتے کیا پکنک منارہے تھے اور خدا کو بھی معلوم نہیں ہوا اس کی جنت میں اس کا منکر یا مجرم ڈھلے سے کاروائی کرتا پھر رہا ہے ۔۔ اگر یہ مشت ایزدی یا ایسا لکھا تھا تو آدم کا کیا قصور بنتا ہے؟
نمبر دو جب خدا نے کہا وہ زمین پر اپنا نائب بنانا چاہتا ہے تو فرشتوں کی کیا مجال جو مشورے دیتے پھرتے یہ زمین پر فساد پھلائے گا انہیں الہام آیا تھا؟ اور دوسرا انہیں فساد کا کیا پتہ تھا اس سے پہلے کتنی بار فساد ہوا؟

معذرت بغیر ترتیب کے بات کررہا ہوں

جمیل بھائی
سب سے پہلے مبارک باد

آج سے دو سال پہلے کے جمیل میں*اور آج کے جمیل میں* بہت واضح فرق نظر آیا ہے

وہ جمیل جو صرف اتنا کہہ دینے پر مرنے مارنے پر تل جاتا تھا کہ کہ مزارات پر حاضری دینا یا انکی نمائش کرنا کوئی غلط بات نہیں* (غلط اور صحیح*کی بات نہیں*‘‘ بات رویہ اور تحمل مزاجی کی اور ساتھ ہی

خود ایسے سوالات اور سائنس پر کافی حد تک گہرا مطالعہ

بھائی میرے میرے لیے تو یہ بات بڑی خوش آئند ہے ۔۔ پر

یہ جادو ہوا کیسے

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

تخلیق آدم کا قصہ قران پاک میں بڑی تفصیل سے پیش ہوا ہے قرون وسطی کے علمائے دین نے اس قصے کی خوب خوب تشریحیں کی ہیں قرون وسطیٰ کے فارسی انگریزی اور اردو شاعووں کو بھی یہ بڑا محبوب موضوع رہا ہے اس قصے سے عام طور پر یہ نتیجہ اخد کیا جاتا ہے کہ شیطان کو اپنے فرشتے پن پہ اتنا غرور تھا کہ اس نے آدم کو سجدہ کرنے سے انکار کر دیا اور نافرمانی کی پاداش میں راندہ درگا ہ ہوا۔ادب میں بھی ابلیس کو شر وفساد اور تکبر و نحوت کی علامت کے طور پر استعمال کیا گیا لیکن صوفیوں کے مسلک کی اساس چوں کہ محبت تھی اس لیے انہوں نے شیطان کو وسری نظر سے دیکھا۔۔

رابعہ بصری کا ایک قول نقال کرتا ہوں بڑا ہی دل کو چھو لینے والے الفاظ ہیں غور کجئے گا

۔۔‘‘ ذات باری کی محبت مجھ پہ اتنی غالب ہے کہ میرے دل میں محمد صلی علیہ واسلم کی محبت کی بھی گنجائش باقی نہیں رہی پھر ابلیس سے نفرت کی گنجائش کہاں۔۔؟؟


جان لیا جائے یہ خدا سے محبت کی انتہا ہے۔۔اسی لئے میں یہ کہتا ایا کہ صوفیا نے اسلام کو مقبول بنانے اور مولویوں نے اسلام کو مطعون کرنے میں کیسی کیسی گراں بار خدمات سرانجام دی ہیں۔۔

ڈاکٹر صاحب

رابعہ جی کے اس جملے نے کیا واقعی آپ کے دل کو چھوا ہے یہ ویسے ہی جوش کتابت میں*لکھ بیٹھے ہو

بات کا جواب آسان فہم انداز میں دیجیے گا

[Dr Fausts]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

شکر الحمد للہ کہ میرے پاس اتنا علم نہیں کہ میں مردود ٹھہرائے ہوئے کی حمائت کرنے لگوں یا ایسے ایسے حوالے پیش کرنے لگوں کہ ملعون جنس کو ہیرو بنا ڈالوں

مجھے اعتراض صرف صاحب تھریڈ یا جمیل بھائی آپ پر ہی نہیں تھا بلکہ ہر اُس تحریر کے ماخز سے تھا جو نہ جانے خود کو کیا ثابت کرنے کے چکر میں اتنے آگے بڑھ گئے کہ شیطان کو بھی ہیرو بنا ڈالا جبکہ کہیں بھی یہ تزکرہ نہیں کہ شیطان نے عبودیت میں کسی دوسرے کو برادشت کرنے سے منع کیا ہوا اُس نے منع کیا اپنے رتبے و مرتبے کی وجہ سے کہ میں ناری خاکی کو سجدہ کیوں کروں

اور فوسٹس صاحب آپ نے جو شعر مرحمت فرمائے تو جناب کیا یہ شیطان کے الفاظ خود شیطان نے اپنی کسی الہامی کتاب میں نازل فرمائے ہیں؟؟؟یا یونہی جھک مارتے شاعروں کی زہنیت کی پیداوار ہیں :)۔

بھائی ایسی وکالت و کھلی زہیت سے میں کند زہن ہی بھلا جس میں زرا سا شائبہ بھی پیدا ہوجائے کہ میں جانے انجانے میں شیطان جیسی ملعون ہستی کی طرفداریوں والی تحاریر پڑھوں

آپ صاحب کل عقل افراد کو اپنی دنیا اور اپنا تھریڈ مبارک


السلامُ علیکم ورحمتہ اللہ۔

میرے پیارے بھائی یہ اقبال کے اشعار ہیں ارشد ملک یا وصی شاہ کے نہیں ہیں

اور سیکنڈ صاحب کل عقل نیں ہوتا بلکہ عقل کل ہوتا ٹھیک لفظ
:lol

ہماری طرف سے بھی واعلکیم اسلام۔۔اپنی اڈریس مرحمت فرما دئجئے فدوی کے پاس بہت سی کام کی کتابیں ہیں جیسے، عمر عیار ور شنگڑ جادوگر، ٹارزن کی واپسی، چلوسک ملوسک اورر طلسمی جزیرہ۔۔مسائل مسواک، مسائل و اداب طہارت وغیرہ وغیرہ جو یقنا اپ کے علم میں آضافہ کے باعث بنیں گی

خو ش رہیں :hohe:

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

میرے پیارے بھائی یہ اقبال کے اشعار ہیں ارشد ملک یا وصی شاہ کے نہیں ہیں

اور سیکنڈ صاحب کل عقل نیں ہوتا بلکہ عقل کل ہوتا ٹھیک لفظ
:lol

ہماری طرف سے بھی واعلکیم اسلام۔۔اپنی اڈریس مرحمت فرما دئجئے فدوی کے پاس بہت سی کام کی کتابیں ہیں جیسے، عمر عیار ور شنگڑ جادوگر، ٹارزن کی واپسی، چلوسک ملوسک اورر طلسمی جزیرہ۔۔مسائل مسواک، مسائل و اداب طہارت وغیرہ وغیرہ جو یقنا اپ کے علم میں آضافہ کے باعث بنیں گی

خو ش رہیں :hohe:

:rew:
:rew:
:rew:
:rew:

Ohhhhhhhhhhhhhhh Doctor............................


agr hans hans k meri tabyat khrab howee na

tou sara khrcha aap ko bardash krna hoga

[Dr Fausts]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

ڈاکٹر صاحب

رابعہ جی کے اس جملے نے کیا واقعی آپ کے دل کو چھوا ہے یہ ویسے ہی جوش کتابت میں*لکھ بیٹھے ہو

بات کا جواب آسان فہم انداز میں دیجیے گا

جناب من۔۔

شکریہ اس محفل میں شامل ہونے کا۔۔

جناب جوش خطابت کا لفظ صرف خطیبوں ہی سے مسنوب ہے ہم کو اپ کم از کم اس کیٹگری میں شامل نہیں کر سکتے۔۔ متعدد جگہوں پہ اپ نے میری تحریر میں ایک لفظ پڑھا ہواگا۔۔انسانیت اور بے حد انسانیت۔۔یہ جرمن مفکر فریڈرک نطشے کی ایک کتاب سے ماخوذ ہے۔۔یہ جملہ میرا مسلک ہے میرا ایمان ہے۔۔ تاریخ کے اس سکیشن میں میری سابق پوسٹز جو دارشکوہ اور سرمد شہید پر ہیں اس پہ دلیل کرتیں ہیں کہ صوفی ازم کے لیے میرے دل میں بہت نرم گوشہ ہے۔۔


خوش رہیں

فاسٹس

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

جناب من۔۔

شکریہ اس محفل میں شامل ہونے کا۔۔

جناب جوش خطابت کا لفظ صرف خطیبوں ہی سے مسنوب ہے ہم کو اپ کم از کم اس کیٹگری میں شامل نہیں کر سکتے۔۔ متعدد جگہوں پہ اپ نے میری تحریر میں ایک لفظ پڑھا ہواگا۔۔انسانیت اور بے حد انسانیت۔۔یہ جرمن مفکر فریڈرک نطشے کی ایک کتاب سے ماخوذ ہے۔۔یہ جملہ میرا مسلک ہے میرا ایمان ہے۔۔ تاریخ کے اس سکیشن میں میری سابق پوسٹز جو دارشکوہ اور سرمد شہید پر ہیں اس پہ دلیل کرتیں ہیں کہ صوفی ازم کے لیے میرے دل میں بہت نرم گوشہ ہے۔۔


خوش رہیں

فاسٹس

یعنی کہ پھر میں*یہ سمجھوں کہ آپ کا جواب ہاں ہے

[S.Athar]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

میرے پیارے بھائی یہ اقبال کے اشعار ہیں ارشد ملک یا وصی شاہ کے نہیں ہیں

اور سیکنڈ صاحب کل عقل نیں ہوتا بلکہ عقل کل ہوتا ٹھیک لفظ
:lol

ہماری طرف سے بھی واعلکیم اسلام۔۔اپنی اڈریس مرحمت فرما دئجئے فدوی کے پاس بہت سی کام کی کتابیں ہیں جیسے، عمر عیار ور شنگڑ جادوگر، ٹارزن کی واپسی، چلوسک ملوسک اورر طلسمی جزیرہ۔۔مسائل مسواک، مسائل و اداب طہارت وغیرہ وغیرہ جو یقنا اپ کے علم میں آضافہ کے باعث بنیں گی

خو ش رہیں :hohe:

اگر تو اقبال کا کلام مجھے میرے رب سے دور کرتا ہے تو بھاڑ میں جائے اقبال اور بھاڑ میں جائے اُس کا کلام

تصیح فرمانے کا شکریہ

اس طرح کی کتابوں کا زخیرہ آپ جناب کے پاس نہیں ہوگا تو بھلا کس کے پاس ہوگا

[S.Athar]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

فوسٹس صاحب

آپ زیادہ تر اپنی تحاریر میں کئی منفی باتوں کا تزکرہ بھی کر جاتے ہیں اور ساتھ ہی بعد میں یہ بھی کہہ دیتے ہیں کہ یہ میرے الفاظ نہیں فلاں مفکر کے فلاں صوفی کے فلاں شاعر یا سائنس کے کسی فرد کے ہیں

محترم آپ اپنے بارے میں خود اپنے زین کے مطابق بتائیں گے کہ آپ خود کس جگہ پر ہیں

خدا اور شیطان،کائنات کے آغاز و اختتام،کے بارے میں آپ خود کیا رائے رکھتے ہیں

دو ٹوک الفاظ میں جواب دیجئے گا فلسفہ و سائنس کے گورکھ دھندوں میں الجھائے بغیر۔

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

اگر تو اقبال کا کلام مجھے میرے رب سے دور کرتا ہے تو بھاڑ میں جائے اقبال اور بھاڑ میں جائے اُس کا کلام

تصیح فرمانے کا شکریہ

اس طرح کی کتابوں کا زخیرہ آپ جناب کے پاس نہیں ہوگا تو بھلا کس کے پاس ہوگا

372-haha

372-haha

372-haha


اینٹ کا جواب پتھر

[S.Athar]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

372-haha

372-haha

372-haha


اینٹ کا جواب پتھر

چلاکو مائی لڑاو نہیں

اینٹ کا جواب پتھر نہیں بلکہ ہر اُس اشارے کنائے سے نفرت جو عام فہم مسلم کو شک و شبہہ میں مبتلا کرےےےے

[Baniaz Khan]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

چلاکو مائی لڑاو نہیں

اینٹ کا جواب پتھر نہیں بلکہ ہر اُس اشارے کنائے سے نفرت جو عام فہم مسلم کو شک و شبہہ میں مبتلا کرےےےے

372-haha

[Jamil Akhter]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

میرے پیارے بھائیوں مجھے خوشی ہے ہم بڑے ہوگئے ہمارے ذہنوں پہ دھند چھٹنے لگی ہم جاننے لگے کہیں تو کچھ سقم ہے کہیں تو کچھ کمی ہے
اکثر اوقات ہم ڈر جاتے ہیں گھبرا جاتے ہیں سہم جاتے ہیں کیونکہ مزہب نے ہمیں چھوٹا سا بچہ بنادیا ہے ایسا بچہ جو ہر وقت اپنی ماں کی مار کے خوف میں مبتلا رہتا ہے
کیا آپ میں خیال کرسکتے ہیں جب اس بچے کو بولنے ہی نہیں دیا جائے گا تو وہ سمجھے گا کیسے سب سمجھے گا ہی نہیں تو مخالفین کو جواب کیا دے گا؟
ہمارے محترم اطہر بھائی بھی چونکہ وہی سہمے ہوئے بچے ہیں جو شیطان کی زرا سے موقئف سمجھنے سے بدک گئے اور خوفزدہ ہوگئے اس پوسٹ کو پڑھنے سے ضرور مار پڑے گی
پہلی بات تو ہم سب کو سمجھ لینی چاہئے ایمان اور سائنس ایک جگہ نہیں رو سکتے کنفیوز؟

اِلَّا مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَاَتْبَعَهٗ شِهَابٌ مُّبِيْنٌ
سوائے اُس کے جو سننے کی کوئی بات اُچک لے تو آ گ کا ایک روشن شعلہ اس کا تعاقب کرتا ہے۔

اب اگر آسمانی شہاب ثاقب کی بات کی جائے تو سائنس کی رو سے یہ بات ثابت ہے شہاب سپر نوا کے پھٹنے سے وجود میں آتے ہیں مگر مزہب ہمیں کہتا ہے یہ شیطان کو مارے جانے والے انگارے ہیں تاکہ وہ آسمانی باتیں نا سن لے ۔۔ یعنی سائنس کبھی بھی مزہب کو سہولت نہیں دے سکتی چونکہ ایمان اور منطق دو الگ چیزیں ہیں

سائنس آپ سے خدا کے متعلق پوچھے تو ایک مزہبی رجحان رکھنے کے سبب آپ کا جواب ہوگا وہ بہت بڑا ہے بہت قوی بہت مظبوط و سمجھ بوجھ والا ہے
مگر سائنس آپ سے چند منطقی سوال کرکے آپ کو ڈھیر کرسکتی ہے
کیا خدا ایسا پتھر بنا سکتا ہے جسے خود نا اٹھا سکے؟
کیا ایسا انسان بنا سکتا ہے جو اس سے زیادہ سمجھدار ہو؟

آپ لاحول پڑھتے اپنی راہ لیں گئے تو سائنس منطق الگ چیز ہے جبکہ مزہب ایمان ایک الگ چیز

[Dr Fausts]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

یعنی کہ پھر میں*یہ سمجھوں کہ آپ کا جواب ہاں ہے

جی ہاں۔۔ایک حد کے اندر۔۔یعنی اہل شریعت کے نسبت صوفیا زیادہ قابل تحسین اور محترم ہیں۔۔

[Dr Fausts]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

فوسٹس صاحب

آپ زیادہ تر اپنی تحاریر میں کئی منفی باتوں کا تزکرہ بھی کر جاتے ہیں اور ساتھ ہی بعد میں یہ بھی کہہ دیتے ہیں کہ یہ میرے الفاظ نہیں فلاں مفکر کے فلاں صوفی کے فلاں شاعر یا سائنس کے کسی فرد کے ہیں

محترم آپ اپنے بارے میں خود اپنے زین کے مطابق بتائیں گے کہ آپ خود کس جگہ پر ہیں

خدا اور شیطان،کائنات کے آغاز و اختتام،کے بارے میں آپ خود کیا رائے رکھتے ہیں

دو ٹوک الفاظ میں جواب دیجئے گا فلسفہ و سائنس کے گورکھ دھندوں میں الجھائے بغیر۔

بعد میں نہیں میں جب پوسٹ کرتا تو ساتھ ساتھ ریفرینسز بھی لگا دیتا اب اپ پڑھے بنا ہی رئپلائی کر دئیں تو پھر میں یہی کہوں گا۔۔۔بقول یو آر۔۔کھوتی دا سر۔۔۔اس پوسٹ میں نے شیطان اور ہبوط آدنم کے متعلق واضح طور پے لکھا یہ سرسید اور دوسرے مفکرین کی آرا ہے۔۔اب کیا کیا جائے ہمارے پاس ییہ منفی باتیں ہیں اپ جیسا جرات مند مفکر اب ہر کوئی تو نہیں ہو سکتا نہ۔۔۔

[Dr Fausts]

Re: محبت صوفیوں کا مسلک

میرے پیارے بھائیوں مجھے خوشی ہے ہم بڑے ہوگئے ہمارے ذہنوں پہ دھند چھٹنے لگی ہم جاننے لگے کہیں تو کچھ سقم ہے کہیں تو کچھ کمی ہے
اکثر اوقات ہم ڈر جاتے ہیں گھبرا جاتے ہیں سہم جاتے ہیں کیونکہ مزہب نے ہمیں چھوٹا سا بچہ بنادیا ہے ایسا بچہ جو ہر وقت اپنی ماں کی مار کے خوف میں مبتلا رہتا ہے
کیا آپ میں خیال کرسکتے ہیں جب اس بچے کو بولنے ہی نہیں دیا جائے گا تو وہ سمجھے گا کیسے سب سمجھے گا ہی نہیں تو مخالفین کو جواب کیا دے گا؟
ہمارے محترم اطہر بھائی بھی چونکہ وہی سہمے ہوئے بچے ہیں جو شیطان کی زرا سے موقئف سمجھنے سے بدک گئے اور خوفزدہ ہوگئے اس پوسٹ کو پڑھنے سے ضرور مار پڑے گی
پہلی بات تو ہم سب کو سمجھ لینی چاہئے ایمان اور سائنس ایک جگہ نہیں رو سکتے کنفیوز؟

اِلَّا مَنِ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَاَتْبَعَهٗ شِهَابٌ مُّبِيْنٌ
سوائے اُس کے جو سننے کی کوئی بات اُچک لے تو آ گ کا ایک روشن شعلہ اس کا تعاقب کرتا ہے۔

اب اگر آسمانی شہاب ثاقب کی بات کی جائے تو سائنس کی رو سے یہ بات ثابت ہے شہاب سپر نوا کے پھٹنے سے وجود میں آتے ہیں مگر مزہب ہمیں کہتا ہے یہ شیطان کو مارے جانے والے انگارے ہیں تاکہ وہ آسمانی باتیں نا سن لے ۔۔ یعنی سائنس کبھی بھی مزہب کو سہولت نہیں دے سکتی چونکہ ایمان اور منطق دو الگ چیزیں ہیں

سائنس آپ سے خدا کے متعلق پوچھے تو ایک مزہبی رجحان رکھنے کے سبب آپ کا جواب ہوگا وہ بہت بڑا ہے بہت قوی بہت مظبوط و سمجھ بوجھ والا ہے
مگر سائنس آپ سے چند منطقی سوال کرکے آپ کو ڈھیر کرسکتی ہے
کیا خدا ایسا پتھر بنا سکتا ہے جسے خود نا اٹھا سکے؟
کیا ایسا انسان بنا سکتا ہے جو اس سے زیادہ سمجھدار ہو؟

آپ لاحول پڑھتے اپنی راہ لیں گئے تو سائنس منطق الگ چیز ہے جبکہ مزہب ایمان ایک الگ چیز

یہہی بات 900سال پہلے ہساپنیہ کے عظیم مفکر قاضی ابن رشد نے کہی تھی۔۔لیکن نہ تب کوئی سمجھا نہ اج کوئی سمجھ رہا ہے۔قاضی صاحب نے کہا تھا کہ عقل اور عقیدے کو دو جداگانہ کروں اور چیزوں میں رہنے دیا جائے جہاں وہ دونوں خود مختار ہوں اور ان دونوں میں سے کوئی ایک دوسرے کے معاملے میں دخل انداز نہ ہو۔۔اس لے کہ مذہب انسان کے جس جذبے کی تسکین کرتا ہے اس کو مطمئین کرنے کی اہلیت فلسفہ و سائنس میں نہیں اس طرح فلسفہ و سائنس سماج کی جن ضرورتوں کے کفیل ہیں ان کا مذہب سے کوئی تعلق نہیں۔۔

حد سے تجاوز اور ایک دوسر ے لے مامعلات میں دخل اندازی کو بگھتان اج ہم بھگت رہے ہں اور بھگتے گے بھی۔۔