Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

[Jamil Akhter]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

شکریہ اب بنی امیہ اور ابن عباس پہ بھی روشنی ڈال دہجئے

[Baniaz Khan]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

نہیں سر جی میں اقبال کو کسی قسم کی کوئ اتھارٹی نہیں مانتا

ہاں انکی جن باتوں سے اتفاق ہے ان کو پیش کردیتا ہوں

لیکن سر میں نے اپنی پوسٹ میں یہ کہیں نہیں کہا کہ مجھے جلد ہی ان سوالوں کے جوابات دئے جائیں

آپ جتنا ٹائم چاہتے لے لیتے اگر آپ کے پاس وقت کی کمی ہوتی ہے تو جب جب ٹام ملتا اسے لکھ لیتے یا پوسٹ کردیتے

آپ نے تو غصب ناک ٹیچر کے سے لب وہ لہجہ میں اس طرح جواب دیا ہے کہ اب میں تو ہمت ہی نہیں کر سکتا دوبارہ کوئی سوال پوچھنے کی بلکہ یہ بھی نہیں کہہ سکتا کہ سر جی میری پوسٹ کا خاص پوائنٹ بھی آپ مس کرگئے

آپ کے اس جواب کو اسی تھریڈ میں پیش کیے گئے تاریخی پس منظرمیں ہی لیا جاسکتا ہے

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

Nahi baniaz Jii

ma sirf yeh chahta aik aik kar kay swal ppuchay
ab ap batay koun sa point miss keya ma na takay ma
us pa apna muqaf paish kar sako

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

شکریہ اب بنی امیہ اور ابن عباس پہ بھی روشنی ڈال دہجئے

ok

liken is wat ma Duty pa ja reha Ma Raatt 9 bajay akay is
ka jawab post kar do ga


Khush rehay


Kepler

[Baniaz Khan]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

یہ رہا سر جی وہ پوائنٹ

اس کے بعد میں اپنی پوری بات کو سمیٹتے ہوئے کہ کہوں گا کہ آپ نے اپنی پہلی پوسٹ کے آخر میں قرآن کی آیتے کو تقدیر کے زمرے میں لائے ہیں اور اس کے بعد ایک جگہ قرآن ہی کی ایک آیت سے تقدیر کا انکار بھی کیا ہے میں یہ الزام نہیں لگارہا کہ کہ سب آپ نے کیا ہے آپ نے صرف تاریخ پیش کی ہے اور جہاں جہاں جو جو جس طرح موجود تھا اسے اکٹھا کیا ہے
میں پوچھنا صرف یہ چاہتا ہوں کہ عقل و خرد پر مکمل اعتماد رکھنے والا شخص اللہ کی اس کتاب کو کیا سمجھتا ہے کیونکہ اس کتاب میں تو اللہ سب سے بڑی دلیل ہی یہ دیتا ہے کہ اس کے منجانب اللہ ہونے کی سب سے بڑی نشانی ہی یہی ہے کہ اس میں کوئی اختلافی بات نہیں اور ایک جگہ رسول صلی علی وسلم کو بھی یہی حکم دیا گیا ہے کہ اس کتاب سے لوگوں کے اختلافات دور کرو
اور قرآن کی سب سے پہلی آیت کہ یہ کتاب شک و شبہ سے پاک ہے


تاریخ میں لوگوں نے اس کتاب کے حوالے سے جو کیا مجھے اس سے کوئی سروکار نہیں وہ جانے ان کے اعمال اور خدا جانے
میرا سوال صرف آپ سے ہے کہ آپ کیا سمجھتے ہیں

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

اس کے بعد میں اپنی پوری بات کو سمیٹتے ہوئے کہ کہوں گا کہ آپ نے اپنی پہلی پوسٹ کے آخر میں قرآن کی آیتے کو تقدیر کے زمرے میں لائے ہیں اور اس کے بعد ایک جگہ قرآن ہی کی ایک آیت سے تقدیر کا انکار بھی کیا ہے میں یہ الزام نہیں لگارہا کہ کہ سب آپ نے کیا ہے آپ نے صرف تاریخ پیش کی ہے اور جہاں جہاں جو جو جس طرح موجود تھا اسے اکٹھا کیا ہے
میں پوچھنا صرف یہ چاہتا ہوں کہ عقل و خرد پر مکمل اعتماد رکھنے والا شخص اللہ کی اس کتاب کو کیا سمجھتا ہے کیونکہ اس کتاب میں تو اللہ سب سے بڑی دلیل ہی یہ دیتا ہے کہ اس کے منجانب اللہ ہونے کی سب سے بڑی نشانی ہی یہی ہے کہ اس میں کوئی اختلافی بات نہیں اور ایک جگہ رسول صلی علی وسلم کو بھی یہی حکم دیا گیا ہے کہ اس کتاب سے لوگوں کے اختلافات دور کرو
اور قرآن کی سب سے پہلی آیت کہ یہ کتاب شک و شبہ سے پاک ہے

میرا خیال اپ اسی پوائیٹ کی بات کر رہے ہیں؟

محترم میں اپ کی توجہ اس امر کی طرف دلانا چاہتا ہوں
کہ قران پاک کی حکمت بھرے ہونے میں کوئی شک نہیں نہ اس میں
کوئی تضاد لیکن

قران پاک کوئی سائنس کی یا فلسفہ کی کتاب نہیں وہ دراصل افراد اور
اقوام کی روحانی تربیت کے لیے نازل کی گئی میں ان
معاصر متکلمین کی کوششوں کو عزت کی نظر سے نہیں دیکتا جو
سائنس یا اور بھی کسسی قسم کا مسئلہ جیسے یہ جبر و تقدیر کا لے لیں
ان کے ماخذ قران میں ڈھونڈتے

راقم کا خیال ہے کہ قران کو صھیح طور پر سمجھا جائے تو وہ روحانی
راہنمائی کے لیے ہے وہ نوع انسانی کے سامنے چند نصب العین
پیش کرتا ہے اور ایسے قوانین کا مجموعہ نہیں ہے جو ناقابل تغیر ہوں



خوش رہیں



کیپلر

[Muhammad Ali Jawad]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

Dear members..!!

Iss behes main confusion ki asal wajah ye hai..k hum ab tak ilme-e-ghaib kay sahi mafhoom k baray main nahi janaty... ilm-e-ghaib k baray (jo sirf Allah hi k pass hai) k sahi mafhoom ku samjhna zarooree hai..

Taqdeer ye hai..k Jo omoorr insanno nay kernay thay qiyamat tak unn tamam omorr k b aray main Allah ku pehlay say pata tha...aur unn omoorr (achay ya buray) ku Allah rab-ulizzat nay apnay ilm-e-ghaib k zariya say lohe-e-mahfooz main pehlay say likh liya...lykin insaan ku iss ka ilm nahi diya gaya..aur uss ku uss ka apnay mutabiq iss baat ka ikhiayar day diya gaya k 02 rastay hain tumaray pass aik acha aur aik bura rasta ..ab chahoo tu acha rasata ikhtiar kero..aur chahoo. tu bura rasta ikhtiar kero...takeh wo ye na keh sakay k ay merey Rab tu nay tu pehlay say hi mereya baray main ye decision le liya tha..tu iss ki saza mujhay kyuon de gaee...zahir hai..Allah uss say pooch sakta hai..k kia tujhay giab ka ilm tha...jo ye baat keh raha hai...per Allah apany ilm k zariye say ye janata hai..k kaun kab kia keray ga...

Ager dossaray mianoo main hum ye soochain k Allah nay insaan ku ikhtiar day diay hai..jo mariz karay aur lohe-e-mahfooz main future main honay walay amaal nahi likhay gaye..tu iss ka matlab tu ye ho ga..nauzubillah Allah ku bhi yer nahi pata k mera ye banda agay kia amal kernay wala hai....jab k Allah iss cheez say pak hai..aur wo janata hai..k kaun kab kia amal karay ga..aur naa hi Allah kisee per dependent hai..k kisee aik amal ki wajah say woh kisse ki taqdeer ku change ker day. yahee wjah hai..Nabi karim (s.a.w) n ay faramaya..k ager koi cheez taqdeer ku badal saktee tu wo nazar hotee...(yani nazar ka lagna)..leykin nazar ka lagna bhi Allah ki taqdeer aur mashiyat k mutabiq hai..

Taqdeer say mutaa'liq surah-e-lahab ki aik misaal maujood hai..jiss main Allah nay Abi lahab aur uss ki bewee k jahanummi honay ki prediction ki hai..ye surah ..Abi lahab k mernay say 10 saal qabal nazil hoee thee..ager Allah ki mashiyat hotee tu iss duran wo musalman ho jata lykin Allah ki marzi wohee thee..jo Quran main likh dee gaee..k Abi lahab aur uss ki bewee dono dozakhai hain lykin kisee kafir nay bhi ye nahi kaha k ye Allah ki marzi k mutabiq hoa... iss main Abi lahab ki kiya ghalti....kyon k Quran haq hai..aur lohe-e-mahfooz main maujood ..aur Nabi karim (s.a.w) k nabowwat k waqat loh-e-mahfooz say zameen per waqtan fa waqtan otara gaya.. aur yehee cheez iss baat ki dalil hai..k Quran sacha hai...aur Allah hi janta hai..k kisee k saath kia muamala pesh anay waala hai..lykin koi insaan apnay barary main ye nahi janta k wo kia karay ga...ager Allah nay uss k liye bhalaee likee ho gee..tu wo Allah say bhalaee hi manga ga aur sedhee rah per chaly ga...uss say duain karay ga..aur ger uss k qismat main bhalae nahi..tu wo buraee k taraf jaye ga.... maslan Ibrahim (a.s) ka walid (Aazar) mushrik tha..lykin Harzrat Ibrahim (a.s) nihayat naik aur burdbaar insaan thay.....Allah ki nishaniyoon main ghaur kernay wlay thay...jab k dooosree taraf Hazrat Nooh (a.s) Allah k jalil-o-qardar peghambar thay .,.lykin saga beta na farmaan tha.. ye Allah hi janta hai..k insaan kia kerna wala hai..kyon k wo insaan ka khaliq hai...woh apni makhlooq ku jawab day nahi..hai..hum uss ki makhooq hain tu hum hi uss ku jawab day hain.. ..

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

جمیل

بنو امیہ
بنو ہاشم کی طرح بنو امیہ بھی قریش کا ایک ممتاز اور دولت
مند قبیلہ تھا جس کا سردار امیہ عبدالتمش کا بیٹا تھا
بنی ہاشم اور بنی امیہ میں مدت سے تولیت کعبہ اور مکگگ کی سرداری پہ جھگڑا رہا
ابوسفیان جو فتح مکہ کے موقع پر مسلمان ہوا امیہ کا پوتا تھا
اگے ابوسفیان کا بیٹا امیر معاویہ تھا اور معاویہ کا بیٹا یزید اول تھا
امیر معاویہ کے خاندان کے بعد بنی امیہ کی سربراہی مروان کے حصے میں
ائی جو امیر معاویہ کے کزن تھے مشہور اسلامی فاتح عقبہ بن نافع، موسی بن نصیر
طارق بن زیاد قتیبہ، محمد بن قاسم اسی دور میں ہوئے اور اسلامی حوکمت کی حدود
مشرق میں سندھ اور ملتان سے لیکر مغرب میں اندلس تک
اور شمال میں ترکستان سے لیکر جزیرہ العرب تک پھیل گئیں تھیں


باقی بنو عباس کا تعارف بھی کرو دیتا
نبی کریم کے حقیقی چچا حضرت عباس کی اولاد بنو عباس کہلاتی ہے
ان کے بارے میں تفصیل پہ اکر بات کرتا ہوں

[Jamil Akhter]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

شکریہ عامر مفید معلومات ہے یعنی یہی دشمنی آگے تک چلی اور شہادت حسین تک پہنچی ۔ مسلمان شروع سے ہی اقتدار کی ہوس میں مبتلا رہے
*چلیں یہی معلومات کافی ہے جلد ہی میں اصل موضوع کی جانب لوٹوں گا اور تقدیر پہ فلسفہ اسلام اور فلسفہ تاریخ پہ بات کروں گا

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

[Muhammad Ali Jawad]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

شکریہ عامر مفید معلومات ہے یعنی یہی دشمنی آگے تک چلی اور شہادت حسین تک پہنچی ۔ مسلمان شروع سے ہی اقتدار کی ہوس میں مبتلا رہے
*چلیں یہی معلومات کافی ہے جلد ہی میں اصل موضوع کی جانب لوٹوں گا اور تقدیر پہ فلسفہ اسلام اور فلسفہ تاریخ پہ بات کروں گا

Jamil aur Amir bhai...!!

Ager baat banu omiya aur banu hashim ki dushmani ki jaye tu....iss main SABAI groh ka zikar shamil na kerna ziadatti ho gee.,..

Abdullah Bin Saba (jo ibn-e-Sauda k naam say mashoor tha) aslan aik yahodee tha..aur Islam ki buniyadoon ku kamzoorr kernay k liye Hazrat Usman (r.z) (omiya khandan say taa'luq aur Hazrat Amir muawiya (r.z) 1st cousin bhi thay) k door-e-khilafat main aik muslman k bhaiss main namoodar hoa..yahee woh pehla shakhas tha..jiss nay Hub-e-Ali (r.z) ki aarr main khandan-e-bano omiyyaa aur bano -hashim k darmiyan purani dushmani (jo Nabi Karim s.a.w k daur main khatam ho chuki thee) ku doobara hawa dee....issee k ye tehreek ku sirf Madina main hi kamyabi nahi milee bulkeh sar zameen-e-Arab say baher Ahl-e-faras khas ker Kufa k loogoon nay iss ku bohut jald adopt kia...kyuon k Ahl-e-faras shorro say moroosee badsahat (inherited kingship) k aadi thay...aur issee wajah say woh Hazrat Ali (r.z) (jo Nabi kreem (s.a.w) k Ahlay bait main say thay).. ku baqi Sahaba (r.z) k nisbat ziada aali muqam aur khilafat ka zaida haqdaar samjhty thay....aur issee bunyaad per ommiya khnadaan ku badnam kernay ki kushish ki gaee k woh aish parast aur iqtedaar k khwuhish mand hain jab k haqeeqat main isa nahi tha....hatta k aik shia muarikh 'Ibne-ne-Jarirr Tibree' nay bhi is baat ku admit kia hai...Hazrat Abu Bakar (r.z) aur Hazrat Omer (r.z) aur Hazrat Osmna ki khilafat ain islamee osoolon k mutabiq hoee thee..(jab k Raafzi iss baat ku tasleem nahi kertay aur hazrat Ali (r.z) k khilafat bil fasal k qail thay..aur doosree taraf Kharjyoon nay Hazrat Ali (r.z) aur Harzrat Ameer Muawiya dono ku kafir qara diya..aur jo baad main jang-e-Safain ka bais banay..!!

Ye tehreek bari kamayab rahi..Kharji aur Rafzi groh k paida kiya gaye fitnay k asraat aaj tak musalmano main naazar atay rahay hain.. !! (Walha Alam)

[Dr Fausts]

Re: Taqdeer Aur Loh-e-Taqdeer

Bohat Shukria MuHamad Ali jawad Sahib


Khush rehay



Kepler