Announcement

**sarfraz_qamar** · 25 October 2010, 22:30

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Asalam o Alaikomm

My Entry

Attached Files

**Muhammad Ali Jawad** · 26 October 2010, 07:30

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Jenaab-e-wala !

Makhloot taleem say muta'aliq apnay khyalat lay ker hazar hoon. Aksar loog makhloot taleem (co-education) ku aik bohut sehetmand aur mua'sar taleemee nizam samjhaty hain aur ye daleel paish kertay hain k iss say dodno opposite sex yani males aur females main competition ki fiza paida hotee hai aur unn ki shkhsiat per positive asraat murattab hotah hain..jab k ye mafrooza (illusion) sarasar ghalt hai. Hum daikhtay hain k bohut say asiay idaray (institutions) jahan co-edcuation nahi hai..wahan pay ziada betar taur per males aur females apni performance show kertay hain. Zaroori nahi k competition opposite sex main hi ho buklkeh aksar aur baishtar ye sirf class mates main hi hota hai. Chahey who females hoon ya males.

Doosary ye kehna k co-education say shaksiayat k tameer hotee hai aur apas main manfi jazbat ki kaifiat khatam hotee hai sarasar aik ghalt perception hai. Main yeh kahoon ga k iss say tu manfi jazbat ku hawa miltee hai aur class main tarahan terahan ki love stories janam laitee hain. Aur humaray institution iss baat k gawah hain. Koi bhi institution jahan co-education ho iss terhan ki love stories say khalee nahi. Aur kyuon na ho jab k ye cheez hai hi aisee k jab aik larka aur larki apas main baat cheet kertay hai..tu unn k delonn main aik doosray k liye humdardee k jazbaat janam laitay hai..aur ye humdardee k jazbaat akhir kar muhabat main tabdeel ho jatay hain. Phir students ka asl maqsad taleem hasil kerna nahi bulk k aik dossary ku hasil kerna ho jata hai. Jiss ki wajah say unn ka taleemee carrier bhi muta'asir hota hai aur family life bhi muata'asit hotee hai. ...baqi comments ainda.

**BhaTaktii RooH** · 26 October 2010, 08:43

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Ismail bhai ap ka comment ...is thread mai move kar diya gaya hai ...http://www.pegham.com/showthread.php...st1356552...as ye thread sirf debate members or mods k liye hai...

@
ap dono ne acha likha hai...
i'll soon comeup wid my comments....

**S.Athar** · 26 October 2010, 08:46

Re: Pegham Debate --> Co-Education

اسلام علیکم ورحمتہ اللہ
بہت ہی عمدہ آغاز ہوا ہے اس مباحثے کااور سرفراز بھائی نے تقریباً وہ سبھی کچھ کہہ دیا ہے جو کہ اس "مخلوط طرز تعلیم "کی حمایت میں کہا جا سکتا تھا سو میں مناسب سمجھتا ہوں کہ محمد علی جواد صاحب کے نقاط کو زیر بحث لاوں۔
جواد بھائی نے جو رپوٹ پیش کرنےکی کوشش کی ہےاُس کا کوئی بھی مستند حوالہ نہیں البتہ یہ بات ضرور مستند ہے کہ لڑکی اور لڑکے میں "خود کو منوانے"کا ایک لاشعوری جزبہ ہر وقت موجود رہتا ہے وہ بہن ہے تو بھائی سے آگے رہنا چاہتی ہے ،بیوی ہے تو شوہر سے بہتر دلائل رکھنا چاہتی ہے ماں ہے تو باپ سے بہتر پرورش کرتی ہے۔
بے شک کہ دو ہم جنس افرادمیں بھی مقابلےکی فضا ہوتی ہے لیکن وہ زیادہ تر "کالج یونیورسٹی "کی سطح پر جسمانی لڑائی تک پہنچ جاتی ہےجبکہ دو غیر ہم جنس افراد میں جسمانی لڑائی کسی نے سنی بھی نہ ہوگی۔
ہم یکدم صرف موجودہ صورت حال پر بات کرتے ہیں مستقبل پر غور نہیں کرتے اگر ٹھنڈے دل سے تجزیہ کیا جائے تویہ دور تجربات کا ،اور ان تجربات سے سیکھنے کا دور ہے، بے شک کہ ابھی کچھ واقعات ایسے ہیں جو "مخلوط طرز تعلیم"کی مخالفت میں جاتے ہیں لیکن ان موجودہ تجربات سے آنے والی نسل سبق حاصل کرے گی "کالج فیلوزیا یونیورسٹی فیلوز"کو صرف ہم کلاس کا درجہ دینےلگے گی اور ایک "حد تک دوستی کی قائل ہوگی" مزید یہ کہ انہیں پتہ ہوگا کہ اس سے آگے نہیں بڑھنا۔
ہم اپنے بچوں اور بچیوں کو اچھا اور برا سمجھانے کی بجائے سسٹم کو برا کہنا سب سے آسان سمجھتے ہیں ؟؟کیوں
سو آنے والے وقت کےلئے اس وقت کی قربانی تو دینی ہوگی اس کو ہم اسہی طرح کہہ سکتے ہیں جیسے کسی چھوٹی سڑک کو بڑا کرنے کےلئے اس کے ساتھ ساتھ موجود "کھوکھے ،اور چھابڑی فروشوں"کا روزگار ختم کیا جاتا ہے لیکن وہی چھوٹی سڑک آنے والی نسل کے لئے سہولت کا باعث بنتی ہے۔
میں اپنی بات کا اختتام ایک اور چھوٹی سی مثال کے ساتھ کروں گا اگر کسی ادارے کے تمام ممبران ہی (لڑکے اور لڑکیاں) مخلوط طرز تعلیم سے پڑھ کر آئے ہیں تو ان کے لئے اپنے مخالف جنس کےلئے کشش کم ہوگی یا جو فرد قید وبند کی سزا کی طرح بالکل الگ تعلیم حاصل کر کے آیا ہے اُس کے لئے کشش کم ہوگی۔اگر وہ فی میل ہے تو وہ ڈری ڈری سہمی سہمی رہے گی اور صحیح زمہ داری ادا نہیں کر سکے گی اور اگر وہ مرد ہے تو وہ اسہی چکر میں وقت برباد کرتا رہے گا کہ اُس فیمیل کولیگ سے دوستی ہو جائے اس کولیگ کے ساتھ دو باتیں کرنےکا موقع مل جائے نتیجہ وہی کہ اپنی زمہ داریوں سے لا پرواہی ۔
اُمید کہ قارئین کھلے زہن کے ساتھ تحریر کو پڑھیں گے۔
اللہ جی آپ سب کو شاد رکھیں آباد رکھیں آمین۔

**Muhammad Ali Jawad** · 26 October 2010, 11:38

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Jenab-e-wala !

Aik baar phir main co-education k mukhalif concepts k saath hazir hoon. Phelay sooch raha tha k kia likhoon..lykin S.A.Z bhai nai meray ye kam asaan ker dia.. S.A.Z bhai k concepts k hawlay say hi baat karoon ga.

Pehlee baat tu ye hai..k S.A.Z bhai !..Iss topic per baat kernay k liye hawaly k zroorat hi nahi..khud muaashray main honay walee negitive cheezeen hai iss baat ka saboot hain k co-education kabhi bhi humaray muaashray main positive role ada nahi ker saktee..aur iss baat ki misaal main day chuka hoon..co-education institutions ka hawala dai ker.

Rahi baat khud ku manwany ki..tu S.A.Z bhai shayed ye bhool gaye hain..k hum aik musalman qaum hain...aur muslamano ki history utha ker dekh lijye..kia Muslamano na science aur technology aur doosary bohut say shoubai-e-zindagi main apnay aap ku nahi manwaya jab k uss dour main co-education ka door door tak koi concept nahi tha. Musalman 800 saal tak poori duniya paer chaye rahay..baghiar co-education k. Rahi baat Europe aur West ki tarraqi ki..tu ye tarraqi unhoon nay co-education ki bunyaad per nahi bulkeh apnay kam say wafadari (honesty) aur devoution ki bunyaad per ki hai..Aaj hum dekhtay hain..k Pakistan jisay mulk main bohut say shoubay asiay hain..jin ka co-educatoion say koi ta'aluq nahi..phir bhi uss main kam kernay waly loogoon nay apanay aap ku manwaya hai. Masalan 'Nursing' ko hi lai lee jye..iss soubay main kam kernay wali females co-eductaion say parh ker nahi ateen..lykin phir bhi mardoon k saath bohut confidentaly baat cheet kertee hain..Humari Army aur Airforce ku dekh li jye..k wahn-education nahi hai..lykin iss waqat duniya main best Army pakistan ki Army hai..lihaza ye baat sabit hotee hai..k tarraqi aur apnay aap ku manwanay k liye co-education ka sahara lena bay-faida hai.

Ye daleel k ager co-education main taleem hasil karain gay tu male aur female k darmyan kasish kam ho gee..apni jaga bilkul ghalt hai..Iss ki missal iss terhan hai k ..ager aap k pass shairaab (wine) pari ho..tu aik na aik din aap uss ku peenay ki try zaroor karain gay..lykin ager aap k pass woh na ho aur aik dam aap k paas sairaab ki botal aa jye tu aap 10 mertaba soochain gay k iss ku piyoon ya na piyoon...lihaza asiay idary main admission lena jo co-education ho.. khatray say khalee nahi.. Waldain (parents) chahye kitni hi achee tarbiyat uoolaad ku dain dain. ..bahar haal shaitan (devil) kisse bhi waqat apna teer chala sakta hai....baqi comments ainda.

**BhaTaktii RooH** · 26 October 2010, 13:16

Re: Pegham Debate --> Co-Education

g tu i'll take a start now..

ap sub ne hi buhut kuch bol diya about positive n negative aspects ov co-education..

har cheez k faidey bhi hotey hain as well as nuqsaan bhi..agar both male n female yougsters co-education k idea ko samajh lein or apney right circle se baahir na janey dein tu ofcourse is k buhut saarey faidey hosaktey hain..laikin agar isey just as a meeting place for both sexes dekha jaye...ofcourse negatively.. tu phir is se bura i think kuch or ho nahin sakta..

but since hum baat kar rahey hain about positive points...tu its good in a sense k ap apney aas paas moujood mukhtalif personalities ko jhanchney mai kuch hud tuk maharat haasil kar letey hain...jo k aney wali life mai buhut helpful hota hai...u get to know more about ur society...apney social circle ko or expand kar k ap practically doosroon se interact kartey hain jis ko if positively taken tu kafii helpful hota hai working life mai specially...

but kuch points which must be kept in mind while talking about d positive aspects ov co-education..

insha'Allah i'll back to talk about these points...

incomplete reply...To Be Contd..

**S.Athar** · 27 October 2010, 12:40

Re: Pegham Debate --> Co-Education

اسلام علیکم
گفتگو کا یہی تو حسن ہےکہ بات سےبات نکلتی ہے اور پھر فریقین 70/80فیصد باتوں پر متفق ہوجاتے ہیں :)۔
جاوید بھائی اگر آپ غور فرماتے تو آپ کی سبھی باتوں کا جواب تو میں دے چکا ہوں آپ فرما رہے ہیں کہ موجودہ معاشرے کا چال چلن دلیل ہے لیکن میں کہہ چکا ہوں کہ یہ تبدیلی کے وقت کا دور ہے "بالکل ایسے ہی جیسے کوئی بلڈنگ بن رہی ہوتو یکدم اُس پر شیشے اور ماربل ٹائلز نہیں لگ جاتیں "۔سو ابھی یہ بدنما لگ رہا ہے لیکن یہ معاشرہ تشکیل کے مراحل سے گزر رہا ہے ہم آپ نہیں ہونگے تو اُس وقت معاشرہ اِسوقت کےتجربات سے بہت کچھ سیکھ چکا ہوگا اور ہر جنس کو پتہ ہوگا کہ کہاں تک جانا ہے اور کہاں تک نہیں :)۔
آپ نے مسلمانوں کے جس دور کی بات کی اس کا ھوالہ دے کر آپ نے خود ہی جواب عطا فرما دیا "شکریہ"
جس دور کی آپ بات کر رہے ہیں اُس وقت "کو ایجوکیشن "تو دور کی بات سرے سے لڑکیوں کےلئے علاوہ قرآن پاک پڑھنے اور سلائی کڑھائی کے کوئی دوسری آپشن ہی نہیں تھی سو اُس وقت کے مسلمانوں کے کارہائے نمایاں میں لڑکیوں کا ہونا نہ ہونا برابر ہے۔
ایک مرتبہ پھر آپ کا شکر گزار کہ آپ نے موجودہ دور کی خواتین کے ایسے شعبوں کا حوالہ دے ڈالا جس سے میرے نقطہ نظر کو بہت تقویت ملی۔۔۔۔نرسنگ ؟؟ڈاکٹری؟؟ پائلیٹ کیا آپ کو معلوم ہے کہ نرسوں کی تربیت میں کیا کیا شامل ہوتا ہے ؟؟؟اگر یہ فیملی فورم نہ ہوتا اور مجھے جھجک نہ ہوتی تو میں کچھ روشنی ڈالتا لیکن خیر "سمجھ دار کے لئے اشارہ کافی ہونا چاہئے" ۔اور معاف کیجئے گا آرمی میں بھی ایک ہی کمرے میں الگ الگ چئیرز پر بیٹھ کر ہی لیکچرز لئے جاتے ہیں :)۔
یار میں کہاں کہاں آپ کا شکریہ ادا کروں جیسے جیسے میں آپ کی تحریر پڑھ رہا ہوں ویسے ویسے مجھے لگ رہا ہے کہ آپ مجھے "لیگ سائڈ "پر بالز کرواکے باونڈری مارنے کا موقع دے رہے ہیں :)۔
نشے کی بات کی آپ نے کہ اگر موجود ہی نہ ہو تو نشہ نہیں کرو گے اگر پاس موجود ہو تو کبھی نہ کبھی چکھ ہی لوگے؟؟
سر جی زرا ٹھنڈے دل سے جواب دیجئے گا کہ وہ نمازی جو ہر وقت اللہ اللہ کرتا رہا دنیا داری کا پتہ ہی نہیں چلا مسجد میں بسیرا کئے رہا وہ زیادہ باعث فخر ہے یا جو ہر غلط کام اور ہر غلط چیز کے درمیان رہ کر اللہ کے ڈر سے اور اس کے حکم کو مانتے ہوئے خود کو ان غلاظتوں سے بچاتا ہوا وقت پر نماز کے لئے حاضر ہوا اور پھر دوبارہ دنیا کے ساتھ قدم سے قدم ملا کر چلا پڑا وہ زیادہ قابل رشک فرد ہے ؟؟؟

سر کا ر

زمانے کے انداز بدلے گئے ۔۔۔۔۔نیا راگ ہے ساز بدلے گئے
خرد کو غلامی سے آزاد کر ۔۔۔جوانوں کو پیروں کا استاد کر

اُمید ہے کہ ہماری یہ گفتگو مثبت طریقوں سے آگے بڑھتی رہے گی
اللہ جی آپ کو شاد رکھیں آباد رکھیں آمین

**Muhammad Ali Jawad** · 27 October 2010, 13:55

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Walikum Salam S.A.Z bhai...!

Mujhay khushi hai..k aap jisa opponent mila ju itnee asani say medaan say bhagnay wala nahi......jee tu aap nay meray khiyalat per apnay comments paish kiye.. shukria.

Tu aap farama rahay hain..k waqat ki tabdeel ka dour hai..aur inssanoon ku apany aap ku waqat k dharay k mutabiq tabdeel kerna chahye..tu main iss baat say itefaq kerta hoon...lykin ye kahan ka dastoor hai..k "Kawwa chala hans ki chaal tu apni caal bhi bhool gaya"....humain apnay iss muashray main rehtay hoay he..tyaraqqi kerni hai..na k ghairoon k ghalt aur bayfaida nizam-e-taleem ku dekh dekh ker tarraqi kernai hai...mera matlab hai..k jab co-education ka koi faida hi nahi tu zaroor aap nay awam per ye taleemee nizam thoosna hai..??

Jahan tak muslamano ki history aur pechlay adwaar ka ta'alooq hai tu shayed aap nay sahi terhan nahi parha..musalman khwateen sirf quran parhnay ya silaee karhai tak hi mahdood nahi raheen bulkh aur bhi bayshoomarr shouboon main unhoon nay karhai-numayan anjam diye hain..(waqat ki kami k saba yahn woh mention nahi ker saka..phit kissee post mein karon ga insha Allah)..

Aap keh rahay hain..ye tajarbaat ka dour hai,..aur humaraee aglee nasal inn tajarbaat say sabaq seekhay gee..aur ghalt kamoon ki taraf nahi jaye gee..aur woh namazi ziada qabel-efakhar hai ju duniya main rehatay hoaey unn ki ghlazatoon say pak hota hai..ye misaal co-eductaion k faiday hawaly say bohut hi ghalat aur boodee misaal hai....(bhai nazamzi nay tu dunya k samna kerna hi hai) lykin aap uss ku ager aisee sheitani jaga per bhaij dain jahan woh apni nazmaz aur deenee ibadaat ku bhool jye tu kia ye uss k saath na insafi nahi?? ye tu aisa hi hai..k kissee sugar k mareez (patient) ku aap methaai ki dukan per betha dain..aur uss say kahain k bhai khabaradar methai tumaray liye sakht nuqsaanday hai....lihaza iss ki taraf dekhna bhi mat.... (time ki kami ki wajah say baqi comments ainda)

**S.Athar** · 28 October 2010, 11:01

Re: Pegham Debate --> Co-Education

اسلام علیکم
آپ مکمل کر لیں پھر حاضر ہو جاوں گا

**S.Athar** · 29 October 2010, 10:12

Re: Pegham Debate --> Co-Education

اسلام علیکم محترم جاوید بھائی
آپ کو شائد ٹائم نہیں ملا لیکن آج میں کچھ فارغ تھا اس لئے آپ کا انتظار نہیں کر سکا
اس حوصلہ افزائی کا شکریہ کہ میں ابھی تک ڈٹا ہوا ہوں لیکن (مجھے اچھی طرح احساس ہے کہ "تُرپ کا پتہ"آپ ہی کے پاس ہے"جہاں آپ نے وہ پتہ استعمال کیا وہیں میں نہ صرف اپنی گفتگو کا اختتام کر دوں گا بلکہ رضاکارنہ طور پر آپ کی جیت کو تسلیم کر لوں گا )۔
اسے آپ میر بد قسمتی کہہ لیں کہ مجھے اُس ٹاپک کی ہمائت کرنی پڑ رہی ہے جس کا میں ہمیشہ مخالف رہا ہوں :(۔
"کو ایجوکیشن "کا فائدہ ہے یا نہیں اس پر ہم صرف اپنے خیالات کا اظہار کر رہے ہیں اس پر فیصلے صادر کرنے کا اختیار نہ مجھے ہے اور نہ ہی آپ کو :)۔
پچھلی تاریخ میں مسلمان خواتین کے کارہائے نمایاں کا تزکرہ کر کے اس پر روشنی ڈالے بغیر چلے جانے سے اس دلیل کو کوئی بھی نہیں مانے گا اور اگر آپ ڈھونڈ ڈھانڈ کر دو چار خواتین لے بھی آئے تو "آٹے میں نمک"جتنی حیثت بھی نہ ہوگی اُن کی :)۔
سرکار میں نے پہلے عرض کی تھی کہ ٹھنڈے دماغ سے سوچئے گا لیکن آپ نے شائد سوچنے کے بجائے پڑھتے ہی جواب تحریر کرنا شروع کر دیا ۔:(
محترم قارئین بھی جانتے ہونگے کہ "سونا آگ میں تپ کر ہی کندن بنتا ہے"سونے کو پرکھنے کےلئے اُسے گھسنا ہی پڑتا ہے اسہی پیرائے میں، میں نے ایسے فرد کی مثال دی جو زمانے کی ریتی پر خود کو گھستا بھی ہے اور اپنی قدر وقیمت بھی نہیں کھونے دیتا۔
یا میں یہ سمجھوں کہ آپ ایک ایسے کمزور کردار فرد کی نمائیندگی کر رہے ہیں جسے خود پر زرا بھی کنٹرول نہیں اور وہ نہیں جانتا کہ نیکی اور بدی کیا ہے وہ نہیں جانتا کہ گناہ اور ثواب کیا ہے ؟؟؟
ایک مربتہ پھر شکریہ کہ آپ ڈھونڈ ڈھونڈ کر ایسی مثالیں دیتے ہیں کہ اُنہی میں میرا جواب چھپا ہوتا ہے :)۔
جی سر جی جس فرد کو شگر ہوگی اور اسے معلوم ہوگا کہ یہ میری جان کے لئے زہر ہے وہ کبھی بھی مٹھائی نہیں کھائے گا بالکل اسہی طرح کو ایجوکیشن کے طلبہ و طالبات کو جب پتہ ہوگا کہ "گناہ"میری اُخروی زندگی کے لئے زہر قاتل ہے تو وہ سب کچھ ہوتے بھی کچھ نہیں کرے گا "انشاءاللہ "صرف خود پر کنٹرول کی ضرورت ہے اور اتنا اعتماد اور اختیار تو سبھی کو اپنے اوپر ہونا چائے۔
سب باتوں کو ملا جلا کر سمجھیں گے تو یہ چیز سمجھ سکیں گے کہ جب کسی فرد کو احساس ہو گا کہ میں یہاں صرف تعلیم حاصل کرنے آیا ہوں تو نہ وہ بھٹکے گا اور نہ بھٹکنے دے گا۔
اب میراخیال ہے کہ اس"موضوع" کو طول دینے کےلئےکچھ خاص نہیں بچا سو گفتگو کو بحث برائے بحث میں الجھانے سے بچانے کے لئے میری جانب سے یہ آخری پوسٹ ہے۔
اگر کسی کو "کو ایجوکیشن "کی حمائت یا مخالفت میں ان ساری باتوںسے کچھ نہیں ملا تو پھر وہ مزید باتوں سے بھی کچھ حاصل نہ کر سکے گا۔
اللہ جی تمام دوستوں، قارئین کو شاد رکھیں آباد رکھیں آمین

**ForumAdmin** · 2 November 2010, 15:14

Re: Pegham Debate --> Co-Education

Debate is closed!

I am very thankful to both the teams on their performance.

The result will be announced soon.

Announcement

Unconfigured Ad Widget

Pegham Debate --> Co-Education

Pegham Debate --> Co-Education

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment